i974 Internet Réunion

De bo arguments jluc, je suis d'accord avec ton raisement.

Je suis entièrement de ton avis Seb!
C'est tout à fait sa!
Aillons un minimum de fierté de ce que nous sommes!
Et pour ceux qui mettent en avant l'Europe ou la solidarité nationale, on peut pousser la mauvaise foi en disant que cette solidarité nationale se justifie par la spoliation et l'humiliation dont "certains ancêtres" ont été victime durant l'esclavage.

Elle est bien belle la solidarité nationale quand certains fonctionnaires ont demandé la suspension de leur mutation vers La Réunion lors de la crise du chickungunya ou alors on carrément quitter La Réunion.(des chiffres??? plusieurs milliers)
Elle est bien belle la solidarité nationale, lorsqu'on commence à pointer la surrémunération des fonctionnaires et que certains sont deja prés à "nous" quitter s'ils n'ont plus ce petit bonus!!
Elle est bien belle la solidarité nationale lorsqu'il s'agit de briser l'image de La Réunion avec des images de chiens jeter aux requins ou surrenchérir sur le chickungunya ou de pont brisé par les flots durant Gamede mais concernant le volcan on en fait pas des masses.......
C'est bien beau de parler de l'europe et nous faire passer pour des assister! Regardons le comportement de certaines grandes sociétés franco -européennes et leur comportement à notre égard (vis a vis des DOM et TOM en général), Fr**ce T**com. par exemple ou Véo*ia ou S**z, les prix qu'ils nous appliquent

Si aujourd'hui on parle de préférence régionale c'est parceque le malaise est bien plus profond qu'on ne le pense et que sa commence à rugir chez certains et que beaucoup de réunionnais (yab - malbar - chinois - cafre - zoreil installé depuis 60 ans) sont fatigué du MEPRIS

Mixité culturelle, ouverture vers l'extérieur, biensur que nous nous devons d'y arriver et que la société réunionnaise à de nombreux défis à relever.....

Faisons preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle, que certains postes soient occupés par des personnes venus de l'extérieur cela est tout à fait normal. Si nous ne disposons pas de la main d'oeuvre qualifiée et compétente.

Elevation @ 09/04/2007 - 23h08 a dit:

(yab - malbar - chinois - cafre - zoreil installé depuis 60 ans) sont fatigué du MEPRIS

C'est sur que ces zorey la te feront plus de tord sur le marché du travail  

Elevation @ 09/04/2007 - 21h08 a dit:

Faisons preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle, ...

Oui Elévation, d'accord.

Je lis de la colère entre les lignes. La colère n'est jamais bonne conseillère. Sous la colère, le jugement est altéré, nos juges le savent bien et donnent du temps au temps pour juger dans la sérénité. En l'absence de sérénité est peut commettre des erreurs d'appréciation. On peut par exemple voir toujours le verre à moitié vide alors qu'il est à moitié plein. Je vais en donner une preuve:

Les fonctionnaires semblent attirer les foudres. Pourtant, je rappelle quelques réalités:

- recrutemement: la fonction publique est ouverte à tous, et l'accès se fait par voie de concours. Heureusement en France, le principe républicain de l'égalité fonctionne assez bien dans ce domaine. Les domiens comme tous ont le même droit d'accès à la fonction publique.

- affectation/mutation: l'affectation et le mouvement des fonctionnaires est transparent, il obéit à des règles qui varient en fonction des catégories. Mais c'est toujours l'égalité qui s'applique. Sauf dans un seul cas: les originaires des DOM bénéficient d'un avantage (discutable) dont ne bénéficient pas leurs homologues alsacien ou breton: la préférence régionale. Elle se traduit par des bonifications attribuées aux "originaires des DOM".

Ainsi cette préférence régionale que certain appellent de leur voeux existe déjà pour les fonctionnaires réunionnais, et domiens en générale. D'ailleurs c'est vécu comme une injustice par les fonctionnaires originaires de l'Alsace ou de Bretagne qui eux n'ont pas les même avantages pour travailler dans leur région d'origine.

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Concernant la "fuite des cerveaux", je pense que la marché local ne suffira jamais pour absorber tous les jeunes diplômés à haut niveau de formation. Par conséquent, je pense que c'est une chance pour les reunionnais de bénéficier de la libre circulation en France et en Europe et du libre accès au marché du travail en Europe. Pensez à ces jeunes cerveaux malgaches ou taiwanais hautement qualifiés qui eux, ne peuvent pas postuler facilementr pour un travail en Europe. Alors que les réunionnais sont d'emblée débarassés des tracasseries (énormes) liées à l'immigration, dans n'importe que Pays de l'UE.

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On le voit bien, ce débat est un dialogue de sourds parce qu'il n'est pas apaisé. Je vous invite à éviter les jugements de valeur et les attaques dirigées vers de personnes qui souvent ne font que faire valoir leurs droits; des droits qui bénéficient à tous, "réunionnais" y compris.

Réfléchissons plutôt à trouver comment lever les obstacles qui barrent la route de l'emlpoi local et restons vigilants à respecter les droits de chacuns aisni que les principes de notre république.

La fuite des cerveaux peut-être, mais le CALME DES CERVEAUX sur i974.com surement, s'il vous plait...

Je reviens sur le sujet et je suis calme !
Jluc, ici à la Réunion, il existe des agences de communication qui savent gérer un médiaplanning de A à Z tout en ayant un regard extérieur. C'est une offense que tu fais aux agences locales en disant qu'ils n'ont pas de regard extérieur. Sache que ces agences travaillent aussi avec des consultants à Paris, Londres ou autres.

Un exemple : Lorsque Air Austral décide de lancer une campagne de publicité sur Internet, elle confie à Australie, Australie sous traite la partie Internet avec une société X, la société X sous traite encore avec une société Y, et la société Y me demande de participer à la campagne. Je trouve plus logique de travailler directement avec Air Austral et ses managers publicité. Sauf que les managers de Air Austral ne font pas confiance aux professionnels réunionnais.

Enfin, je pense que vous pensez tous au racisme sans l'évoquer directemment. Lorsque j'ai parlé de préférence régionale, je n'ai jamais pensé aux racisme ou fait allusion à ça. Je voulais surtout évoquer les cas de favoritisme, de copinage ect ... N'oublions pas que cela se fait et de plus en plus. M. XYZ qui travaille en tant que DRH dans une grosse société réunionnaise, entend parler d'une offre d'emploi, il ne publie même pas l'offre à l'anpe ou à des boites de consultatnts d'ici. Il appelle directement son fils qui habite à Rennes et qui a un ami qui bosse déjà dans ce secteur et qui a envie d'aller au soleil. Et le marché de l'emploi local alors ? Le même ami s'installe à la Réunion et devient cadre aux bouts de deux ans, il est responsable du recrutement, il poste les offres d'emploi systématiquement sur des sites internet d'emplois en Europe.

J'ai une pile de CV que j'imprime automatiquement, dans mon bureau. Les CV sont ultra complets, bombardés de diplomes suivi d'une belle lettre de motivation. Et entre les lignes tu te rends vite compte que ca fait 5/6 mois qu'ils sont au chomage alors qu'ils ont des compétences extraordinaires.

Je suis d'accord avec Kreol il ne faut pas fermer les yeux sur la réalité parcequ'elle est génante.

Point de colère ou d'énervement ou quoi que ce soit ici, simplement une confrontation de points de vue, merci de ne pas mal lire entre les lignes.

C'est juste un petit rappel qui ne vise personne en particulier

kreol @ 10/04/2007 - 10h54 a dit:

Jluc, ici à la Réunion, il existe des agences de communication qui savent gérer un médiaplanning de A à Z tout en ayant un regard extérieur. C'est une offense que tu fais aux agences locales en disant qu'ils n'ont pas de regard extérieur. Sache que ces agences travaillent aussi avec des consultants à Paris, Londres ou autres.

en disant qu'ils n'ont pas de regard extérieur? J'ai beau me relire, ce n'est pas ce que j'ai écrit. Je n'ai jamais dit ni écrit nul par qu'ici à la Réunion, il n'existe pas des "agences de communication qui savent gérer un médiaplanning de A à Z tout en ayant un regard extérieur".

J'essaie de participer au débat et de l'enrichir, trouver une justification plausible qui pourrait expliquer le choix du CTR. J'ai donc énoncé et illustré un principe général de créativité qui pourrait expliquer ce choix. Rien de plus.

Loin de moi l'envie d'offenser qui que ce soit ici. Je vous assure que mes contributions sont rédigées dans un esprit constructif. Je souhaite argumenter et confronter mon point de vue à celui des autres.

Le salon i974
Forum pour discuter de tout et de rien. Venez prendre gratuitement un verre au bar i974 autour de thèmes divers en rapport ou non avec Internet...

On est si gentiment invité, on en profite.

Je viens mettre mon p'tit grain de sel.
Je ne suis pas spécialisé dans la chose et de toute façon j'ai pas envie d'aller chercher si c'est vrai ou pas. Je pense que vous êtes plus renseignés sur la chose que moi. Alors vous me direz si j'ai tord ou pas.

jluc @ 10/04/2007 - 09h20 a dit:

recrutemement: la fonction publique est ouverte à tous, et l'accès se fait par voie de concours. Heureusement en France, le principe républicain de l'égalité fonctionne assez bien dans ce domaine. Les domiens comme tous ont le même droit d'accès à la fonction publique.

On est d'accord, sauf que

jluc @ 10/04/2007 - 09h20 a dit:

- affectation/mutation: l'affectation et le mouvement des fonctionnaires est transparent, il obéit à des règles qui varient en fonction des catégories. Mais c'est toujours l'égalité qui s'applique. Sauf dans un seul cas: les originaires des DOM bénéficient d'un avantage (discutable) dont ne bénéficient pas leurs homologues alsacien ou breton: la préférence régionale. Elle se traduit par des bonifications attribuées aux "originaires des DOM".

Il me semble que les métros qui viennent s'installer ici, ils ont droit à une prime d'éloignement, ce dont ne dispose pas le réunionnais qui va s'installer en métropôle.

jluc @ 10/04/2007 - 09h20 a dit:

Ainsi cette préférence régionale que certain appellent de leur voeux existe déjà pour les fonctionnaires réunionnais, et domiens en générale. D'ailleurs c'est vécu comme une injustice par les fonctionnaires originaires de l'Alsace ou de Bretagne qui eux n'ont pas les même avantages pour travailler dans leur région d'origine.

Oui mais tu ne peux pas comparer un marché de 720 000 habitants (La Réunion) à un marché de 2 906 000 habitants(La Bretagne) et 1 807 000 habitants(L'Alsace). Et, encore. Quand t'es en Bretagne ou en Alsace c'est moins gênant d'aller bosser en Ile-de-France que si t'habitait à La Réunion. Faut comparer ce qui est comparable.

jluc @ 10/04/2007 - 09h20 a dit:

Concernant la "fuite des cerveaux", je pense que la marché local ne suffira jamais pour absorber tous les jeunes diplômés à haut niveau de formation. Par conséquent, je pense que c'est une chance pour les reunionnais de bénéficier de la libre circulation en France et en Europe et du libre accès au marché du travail en Europe. Pensez à ces jeunes cerveaux malgaches ou taiwanais hautement qualifiés qui eux, ne peuvent pas postuler facilementr pour un travail en Europe. Alors que les réunionnais sont d'emblée débarassés des tracasseries (énormes) liées à l'immigration, dans n'importe que Pays de l'UE.

Sauf qu'en métropôle t'as quand même 15% de la population qui vote le Le Pen et qu'il a été prouvé plusieurs fois qu'il y a discrimation à l'embauche si pas la bonne couleur de peau. En général, pour le patronyme ça va. Vu que la majorité des réunionnais ont des noms à consonnance bien française.

Enfin, pour finir moi je tiens à dire que personnellement mes meilleurs potes ce sont des métros et que je n'ai franchement aucun problème avec ça.
Mais bon, il y a une réalité qu'il ne faut quand même pas nier.
Et, j'ai plusieurs potes réunionnais qui me disent qu'ils en ont marre que dans leur entreprise même à niveau inférieur il y a des métros qui sont mieux payés qu'eux et ça ça existe.
Mais bon, faut pas généraliser. Il y a des connards partout que tu sois créole ou métro. Et, ceci à proportion équivalente.

Au fait, je ne sais même pas si j'ai été assez clair dans le post précédent. Alors, je vais tâcher de l'être dans celui là.

Perso, je ne suis pas vraiment pour la préférence régionale. De toute façon, je trouve ça un peu stupide, tout autant que la discrimination positive d'ailleurs. D'une part c'est vraiment rare d'avoir 2 candidats à niveau équivalent. De plus, même si c'est le cas, c'est pour ça que les entretiens d'embauche existent. Et, là, c'est encore plus rare d'avoir 2 candidats avec 2 personnalités similaires. Les candidats (les gens en général) vous laissent forcément toujours des impressions différentes. Alors forcément, la préférence régionale je trouve que c'est un mot pour pas grand chose.

Après, c'est sûr que quand t'as un poste qui s'ouvre c'est quand même inadmissible d'aller chercher quelqu'un ailleurs avant même de voir si tu peux trouver quelqu'un sur place. Et, là, y a quand même de quoi gueuler un bon coup.

Après, pour le copinage ou le pistonage, on n'est pas chez les bisounours non plus. Tout le monde trouve ça normal de le faire pour un membre de sa famille ou pour un de ses amis. On trouve toujours ça anormal (et, moi le premier) sauf quand c'est nous qui le faisons ou qui en bénéficions.
Faut, pas être de mauvaise foi, non plus.

Ben, je crois que j'ai tout dit.
A vous de me dire, ce que vous en penser.

Et, pour répondre à la question de départ de ce topic, j'ai un DESS Réseau - Multimédia - Internet.
Et, on ne peut pas dire que ça m'a vachement avantagé pour le marché local.
Pour résumer un peu, le diplôme n'est pas assez bien vu par les grosses entreprises ici pour les postes vraiment bien payés mais trop élevé pour être assez bien payé pour les entités de tailles moyennes.
Enfin, c'est une impression.

Et, histoire de mettre un peu d'humour dans ce débat un peu agité.
Je dirais que la préférence régionale, je suis ni pour, ni contre, bien au contraire

Rundekay @ 10/04/2007 - 19h29 a dit:

Il me semble que les métros qui viennent s'installer ici, ils ont droit à une prime d'éloignement, ce dont ne dispose pas le réunionnais qui va s'installer en métropôle.

La prime d'éloignement a été supprimée il y a 4 ou 5 ans déjà à La Réunion. Elle a été maintenue et augmentée en Guyane qui connait un gros déficit de candidatures. Par contre, il y a bien une prime pour les fonctionnaires réunionnais qui s'installent en métropole.

Rundekay @ 10/04/2007 - 19h29 a dit:

Mais bon, faut pas généraliser. Il y a des connards partout que tu sois créole ou métro. Et, ceci à proportion équivalente.

Je suis bien d'accord.