i974 Internet Réunion

MdR

Bon sonia est bien loin de la vie de l'entreprise, elle est donc excusée

Blague à part installer un CMS demande au moins un demi journée de définition (rubriques, logo, etc.), une journée d'installation et test, et une demi journée de formation... Soit un minimum incompréssible de 150€ x 2 jours (moins c'est soit qu'on est dans le dur, soit le dépot de bilan a la fin de l'année).

Maintenant pour les blogs je pense que si c'est ce que l'on cherche wordpress & blogger sont les deux meilleures plateformes à bas cout qui permettent une solution pro. (et word press propose meme un peu plus q'un blog... meme si ce n'est pas encore un cms)
Si on veut vraiment un CMS OVH propose une auto install de joomla et je sais plus quoi, mais a défaut d'etre un peu technique on arriveras pas à ne pourra pas se débrouiller tout seul et soit on passe par un pro soit on trouve un pote sympa qui maitrise (moi j'ai une quinzaine d'année de dev derriere moi donc je m'en sort meme si c'est rouillé)... ou on appelles sonia!

Maintenant des particuliers peuvent ils payer 150 à 300€ une install de CMS? sachant que c'est déja un prix ou la personne va faire l'install ne va pas devenir riche ? Moi je ne croit pas... Disons qu'il automatise tout et fasse ca dans la journée en live avec le client on tombe à 150€, encore bien cher pour un particulier... Et je ne parle pas des maintenances éventuelles...
A mon avis une tres bonne idee mais a moins de ne l'automatiser et la déployer en très gros volume avec un "joomla for the masses" (facon wordpress) je ne voit pas bien le truc viable....

PS: j'intervient sur deux fils parcequ'ils me concernent et que je pense que cela mérite que j'y reponde vu la pertinence de la question....

jluc @ 29/06/2008 - 14h17 a dit:

sonia @ 29/06/2008 - 12h49 a dit:

On peut se faire payer pour installer un wordpress...? je trouve que sa vaut pas le coup pour la personne qui payent sachant que le script est gratuit ( enfin sauf pour le nom de domaine et l'hébergement)

Je crois que nous tenons là l'offre moins-disante de cet appel à candidature. Si vous avez besoin d'installer un Wordpress, adressez vous à Sonia. Elle se fera un plaisir de vous le faire gratuitement.

Euh je le ferais mais pas pour le moment j'ai encore un petit peu de boulot et du fait j'offre l'hébergement adresse du style www.xxxx.treebu.eu ou www.xxxx.odywolfs.org. Ensuite libre à vous de redirigé vos nom de domaine

J'ai 10gigas  offert par le groupe de travail odywolfs  (je pense aussi avoir droit à une base sql il faut que je me renseigne, si ce n'est pas le cas mon projet tombe à l'eau en quelque sorte)

Ensuite je pense que les personnes qui sont les plus intéressées par des blogs se sont en faites les particuliers.

Je pense pas qu'un particulier payera pour avoir un blog puisque Blogger et gratuit et il est tout de même très bon. Et il y a le fameux Skyblog qui dispose d'une grande renommée. De plus il existe certains hébergeurs gratuit sans pub (olympe network - E3B) qui permet d'installer un blog wordpress simplement et sans prise de tête.

Par contre si cela revient a faire un blog pour une entreprise ou un pro, la facturation s'impose.

Vince @ 25/06/2008 - 16h07 a dit:

Kyuubi @ 25/06/2008 - 15h55 a dit:

Je me suis spécialisé dans l'utilisation, la création de plugin pour la plateforme Wordpress, modifications, personnalisation pour ceux que ça intéresse vous pouvez me contacter.

Je confirme, les compétences sont bien là  

Merci Vincent

Installer Wordpress (WP), c'est simple pour quelqu'un qui s'y connait un minimum en informatique qui sait ce que c'est qu'un client FTP et sait comment activer un hébergement mais voilà pour une personne qui n'y connait rien.. dur dur et j'en connais (à voir un exemple marrant dans le film Seuls Two pour "lancer" internet mdr) personnellement je fais pas que de l'installation :

° développement des plugins pour WP,
° création des thèmes graphiques,
° intégration de design à partir des fichiers PSD,
° intégration de développement externe à WP,
° j'en fais un site à part entière avec WP (on en oublie que c'est une plateforme de blog pour les newbies mais également un CMS pour les développeurs),
° strandards W3C respectés

et tout un tas d'autres choses

Si je propose ces services avec WP (entre autres) je tiens à rappeler que je n'ai rien inventé et que ça n'est pas nouveau, je fais la même chose que d'autres petites entreprises qui existent depuis un moment en métropole et qui font la même chose avec WP et pour d'autres avec Joomla et Plume

Perso ce qui fait monter la facture ce sont les demandes particulières comme le développement de plugin, l'intégration de développement extérieur a WP, création graphique et/ou intégration graphique ah et j'oubliais le référencement pardi ^^'

Faut pas pousser on ne fait pas payer de la simple installation de WP et d'un thème qu'on a même pas créé qui plus est sans développement. A ne pas oublier qu'il faut former le client à l'outil. Allez essayer de former un client utilisateur lambda de l'informatique, il aura bien du mal avec Joomla Je ne dénigre pas Joomla je l'ai déjà utilisé (et l'utilise encore) mais il faut avouer que développer pour Joomla c'est bien différent de WP c'est comme vouloir pirater un système Linux avec une formation en AppleScript (j'exagère un peu pour l'exemple mais vous avez compris le développement est bien différent ^^).

Laissez les pros faire, ça sera toujours plus propre et sérieux

jmtrayaud @ 29/06/2008 - 16h28 a dit:

MdR

Bon sonia est bien loin de la vie de l'entreprise, elle est donc excusée

Blague à part installer un CMS demande au moins un demi journée de définition (rubriques, logo, etc.), une journée d'installation et test, et une demi journée de formation... Soit un minimum incompréssible de 150€ x 2 jours (moins c'est soit qu'on est dans le dur, soit le dépot de bilan a la fin de l'année).

J'interviens car si vous avez des prestataires qui facturent honnêtement 150 € la journée, gardez les au chaud, mais je vous demande de vous rappeler le proverbe créole "bon marché i cout' cher".

Kyuubi, content de te retrouver un peu sur ce forum. Tu te faisais trop rare.

Permets moi de tronquer ta contribution très intéressante, et de juxtaposer deux parties:
La première:

Kyuubi @ 29/06/2008 - 17h33 a dit:

Installer Wordpress (WP), c'est simple pour quelqu'un qui s'y connait un minimum en informatique qui sait ce que c'est qu'un client FTP et sait comment activer un hébergement mais voilà pour une personne qui n'y connait rien.. dur dur (...)

et la deuxième:

Faut pas pousser on ne fait pas payer de la simple installation de WP et d'un thème qu'on a même pas créé qui plus est sans développement.

Pardon, mais je trouve que c'est contradictoire. J'ai déjà installé quelques blogs Wordpress sur un hébergement mutualisé. Ca n'exige pas des compétences exceptionnelles, mais tout de même, il y en a deux qui ne sont pas à la portée d'un novice
1/ Il faut transférer des fichiers par FTP
2/ Il faut bidouiller un fichier avec un éditeur type Notepad en y insérant les paramètres de la base de donnée, après avoir éventuellement, si nécessaire, donné les droits en écriture à certains répertoires,...etc...
Sans parler des menus tracas liés à l'activation du nom de domaine.
Encore une fois, ce n'est pas la mer à boire. Mais ça vaut bien des compétences d'un plombier, non?

Je maintiens que cela peut tout à fait être facturé compte tenu des compétences mobilisées. On nous facture bien les vidanges de nos bagnoles, alors...

sonia @ 29/06/2008 - 16h12 a dit:

Ensuite je pense que les personnes qui sont les plus intéressées par des blogs se sont en faites les particuliers.

Sonia, tu as lu le début du fil ?
Il y a au moins 4 contre-exemples dans l'actualité de ce forum:
> le blog immobilier Reunion de Didier Mery,
> le blog e-Marketing Reunion de Jean-Michel Trayaud,
> le blog actualité Réunion,
> le blog Marketing Mobile Reunion

Kyuubi, content de te retrouver un peu sur ce forum. Tu te faisais trop rare.

Je sais bien, j'aimerai bien intervenir plus souvent mais ces derniers temps je ne fais que lire le forum, pas vraiment le temps de poster vu le boulot que j'ai eu dernièrement ^^' Vince sait de quoi je parle mdr

J'ai installé un blog WP gratuitement pour une amie, elle s'en est pas encore occupée à fond pour le moment donc j'en parle pas, installation qui a pris 5 minutes à peine aprés pour la gestion des rubriques je lui ai expliqué la logique de WP et le reste c'est elle qui gère

si on devait facturer une installation propre pour le novice, ça devrait donner idéalement un truc dans le genre    :

- installer un blog WP le tout automatiquement (script) sans passer par le bidouillage du fichier de connexion à la BDD à la main <== pour çà je veux bien le facturer (j'aime pas trop çà pour des questions de droit) mdr
- former la personne à l'utilisation de WP ça aussi ça se facture pour pas entendre quelques jours plus tard : "hé c'est quoi un rétrolien au fait ? tu me fais un nouveau design stp ? c'est quoi les champs personnalisés ?" etc etc
- choisir les bons plugins pour la personne (compatibilité/version WP compatibilité plugins avec les autres plugins) pour ne pas entendre le lendemain : "tu connais un bon plugin pour diffuser de la vidéo stp ?"
- former le client à l'utilisation des plugins (certains l'exigent complètement quand on sait que la majorité sont anglais) perso pour les 2 derniers clients j'ai traduis en français les interfaces de gestion des plugins anglais et aussi les parties frontoffice
- former à l'utilisation d'un client FTP (si le client veut un nouveau plugin super tendance pour twitter avec les jeunz mdr)

Si on devait facturer tout çà, ça ne devrait pas dépasser les 150 - 300 euros au delà ça devrait impliquer l'intégration d'un thème créé pour la personne à partir d'un design fait sous photoshop et/ou du développement web en tout genre.. au choix  

Mais tout ceci ça n'engage que moi de toute manière rien n'est figé dans un projet web lorsqu'il y a le facteur important suivant : le conseil

Bon moi je vais dodo, je suis crevé j'ai rendez vous demain matin mdr même si j'écris pas souvent ces derniers temps je vous lis souvent, je reste au courant de ce qui se passe sur le forum  bonne soirée ++

jluc @ 29/06/2008 - 20h26 a dit:

sonia @ 29/06/2008 - 16h12 a dit:

Ensuite je pense que les personnes qui sont les plus intéressées par des blogs se sont en faites les particuliers.

Sonia, tu as lu le début du fil ?
Il y a au moins 4 contre-exemples dans l'actualité de ce forum:
> le blog immobilier Reunion de Didier Mery,
> le blog e-Marketing Reunion de Jean-Michel Trayaud,
> le blog actualité Réunion,
> le blog Marketing Mobile Reunion

Oui oui j'ai bien lu le début du fil....

J'ai une question à te poser à tu comparé le nombre de blogs professionnelle au nombre de blog personnelle qu'il y a sur le net ?

Bien que bon nombre de professionnel sont demandeur. Cependant y en à un certain nombre qui utilise blogger...

Mais bref passons sa va se terminer en eau de boudin tout sa... et comme l'a dit JM je suis bien loin de la vie d'entreprise.

wifiafon @ 29/06/2008 - 18h46 a dit:

J'interviens car si vous avez des prestataires qui facturent honnêtement 150 € la journée, gardez les au chaud, mais je vous demande de vous rappeler le proverbe créole "bon marché i cout' cher".

J'ai bien précisé qu'il ne gagnerait pas sa vie comme ca le pauvre...

jluc @ 29/06/2008 - 20h26 a dit:

> le blog e-Marketing Reunion de Jean-Michel Trayaud,

Mais c'est un blog perso  

Non?  

Non, alors....  

PS: mais c'est moi perso qui le finance d'ou tous les pb des qu'il faut lacher 100€... je paye deja 10€ par mois d'hebergement

sonia @ 30/06/2008 - 01h46 a dit:

J'ai une question à te poser à tu comparé le nombre de blogs professionnelle au nombre de blog personnelle qu'il y a sur le net ?

Bien que bon nombre de professionnel sont demandeur. Cependant y en à un certain nombre qui utilise blogger...

Oui, Sonia, en effet, on est bien d'accord: les blogeurs sont majoritairement des particuliers (en nombre). Mais les blogs professionnels prolifèrent et sont adossés aux sites depuis un certain temps déjà. Et ces blogs professionnels représentent l'image d'une entreprise. Ils doivent donc répondre à un niveau d'exigence minimum. D'où la nécessité de faire appel à un professionnel qui fera ça très bien.

Je rappelle simplement que j'ai ouvert cette discussion comme suite à des difficultés réelles qui sont apparues récemment ici même lors de l'ouverture de blogs.

@JMichel: moi, je ne considère pas emarketing-reunion.com comme un site perso. Ton blog perso chez Blogger, oui. Mais celui-là a contenu bigrement orienté sur une thématique des plus... professionnelles. Tu y évoques tes pratiques professionnelles. D'ailleurs, à propos de emarketing-reunion.com d'où vient cette page, quelqu'un sait?

Elevation, Réunion développement est-il un blog perso ou pro?

jluc @ 30/06/2008 - 06h26 a dit:

@JMichel: moi, je ne considère pas emarketing-reunion.com comme un site perso. Ton blog perso chez Blogger, oui. Mais celui-là a contenu bigrement orienté sur une thématique des plus... professionnelles. Tu y évoques tes pratiques professionnelles. D'ailleurs, à propos de emarketing-reunion.com d'où vient cette page, quelqu'un sait?

Pour le blog oui c'est une thema pro, mais il est payé a 100% perso et géré hors de mes heures de travail... Je ne sais pas ou le ranger

Pour le lien pas la moindre idee mais bonjour le pompage intégral de contenu...

   jluc @ 29/06/2008 - 20h26 a dit:


   > le blog e-Marketing Reunion de Jean-Michel Trayaud,

Ah le site est enfin revenu, il était down il y a quelque jours, ça me fera de la lecture, très bonne initiative que le lancement de ce blog

[...] à tu comparé le nombre de blogs professionnelle au nombre de blog personnelle qu'il y a sur le net ?

Bloguer en France se professionnalise depuis environ 4 - 5 ans là où ça existait depuis les débuts de l'émergence du blog on the web chez les anglos-saxons.

En France quand on dit "mon boulot c'est blogueur" on te prend pas au sérieux parce que la majorité des gens ont pris comme acquis que bloguer c'était seulement avec skyblog   présenté par les médias comme un truc génial. Tout ce qu'avait retenu à l'époque les médias c'était que les blogs c'était marrant, que c'était gratuit comme skyblog, que ça piquait les yeux (design flashy) et qu'on pouvait annoncer au monde un projet de suicide via son blog. Je sais pas si ça vous avait marqué à l'époque mais moi oui, les médias qui parlent de choses qui existent depuis un bon moment et fait paraitre ces choses comme nouvelles..

J'ai un assez bel exemple de petite entreprise qui offre des services liés au blogging -http://www.alestdesnuages.com mais ils ont changé leur site déjà qu'il était très léger la dernière fois que je suis allé dessus qu'il fallait téléphoner pour en savoir plus sur leurs prestations, signe qu'aujourd'hui ils n'ont probablement plus besoin de pub, je dis "ils" alors que ce sont 2 femmes qui gèrent la boite  

Bon est-ce-que j'ai compensé toutes les fois où je ne postais pas Jluc ?   je ne pense pas mais bon ça fait plaisir de partager à nouveau sur le forum.

Bon moi je vais y aller, bonne journée à tous

Je rappelle simplement que j'ai ouvert cette discussion comme suite à des difficultés réelles qui sont apparues récemment ici même lors de l'ouverture de blogs.

C'est pour ca que je continue a penser que module de formation de creation de blog admettons sur 2-3 jours avec

1 - Initiation au blog , un blog pourqui pourqoui ?
2 - Les differentes solutions , wordress , dotclear etc ...
3 - Base de referencement (seo) , un blog c'est bien , mais un blog visible c'est encore mieux
4 -  Notion de emarketing , fructufier son blog

....

un pack du genre sincerment je pense qu'il trouverait son public

Ca parait probablement enorme mais se genre de formation existe en quantité incroyable en metropole et y a un vrai public ... ici c'est pas du tout courant , et pourtant il pourait facilement s'integrer dans un programme de creation d'entreprise ...

jmtrayaud @ 30/06/2008 - 06h33 a dit:

jluc @ 30/06/2008 - 06h26 a dit:

D'ailleurs, à propos de emarketing-reunion.com d'où vient cette page, quelqu'un sait?

bonjour le pompage intégral de contenu...

En tout cas, les liens pointent vers nos blogs et sont en dur et en follow , ce qui est une bonne nouvelle. Pour le contenu dupliqué, Google fera la différence entre l'original et la copie. Je ne vois donc pas d'inconvénient majeur à ce plagiat. Moralité: faites des liens internes vers votre blog dans vos billets.

@ Yannis: bonne idée la formation. Kyuubi , tu programmes ça pour quand ?